第一個(gè)問(wèn)題,法律存在的意義到底是什么。 北窗老師原文,“要知道原來(lái)憲法里是有罷工的權(quán)利的,現(xiàn)在罷工的權(quán)利也取消了。最近本田工人的罷工顯然不是現(xiàn)有憲法的權(quán)利,統(tǒng)治階級(jí)的宣傳機(jī)器也在強(qiáng)調(diào)“穩(wěn)定壓倒一切”,但工人還是罷工了,這說(shuō)明有些事情是無(wú)法阻止的。毛澤東說(shuō)“馬克思的道理千頭萬(wàn)緒,歸根結(jié)底一句話:造反有理。”
本田罷工事件我們都知道,假如按北窗老師的理論,那些工人要倒霉了,可實(shí)際上,本田的工人罷工之后并沒(méi)有把抓起來(lái),并沒(méi)有被槍斃,反而通過(guò)罷工實(shí)現(xiàn)了他們要求資方提高勞方待遇的要求,這是不是違反了憲法呢? 有句話說(shuō)的好,“法不禁止即可為”,不知道這話是誰(shuí)說(shuō)的了,反正意思就是法律沒(méi)有禁止的行為,都是被允許的。 憲法沒(méi)有把罷工寫(xiě)入公民的權(quán)利,和公民沒(méi)有罷工權(quán)完全是兩回事,憲法沒(méi)有寫(xiě)入的東西多著呢,可每個(gè)人每天都在做,也沒(méi)見(jiàn)誰(shuí)被抓捕,比如人每天要吃飯,要喝酒,要抽煙,要呼吸,要上廁所,要睡覺(jué),要走路,要坐車(chē),要唱歌,要說(shuō)話,要打電話,要有些人還要做愛(ài),這些行為統(tǒng)統(tǒng)沒(méi)有出現(xiàn)在憲法規(guī)定的公民權(quán)利里,他們不是照樣可做的,即使是被剝奪了政治權(quán)利終生的人,不一樣可以吃飯睡覺(jué)打屁說(shuō)話上廁所么。 法律存在的意義是什么?法律的存在是約束公民的行為,告訴大家哪些事情是不能去做的,是不能去參與的,而絕對(duì)不會(huì)是要告訴大家應(yīng)該怎么去做。 假如法律沒(méi)有寫(xiě)進(jìn)去的行為就不能去做的話,不出五分鐘,地球就沒(méi)活人了。 至于憲法為什么要把公民的權(quán)利寫(xiě)進(jìn)去,我覺(jué)得,這僅僅是一個(gè)強(qiáng)調(diào),強(qiáng)調(diào)公民是擁有這份權(quán)利的,因?yàn)楹芏嗳瞬⒉恢郎踔烈膊徽J(rèn)同這些作為公民的最基本權(quán)利,所以要刻意的寫(xiě)入憲法。 只可惜,寫(xiě)入憲法強(qiáng)調(diào)了用處也不是很大,因?yàn)檫@些公民最基本的權(quán)利還是屢屢被無(wú)情剝奪的。 第二個(gè)問(wèn)題,別人犯錯(cuò)就是自己犯錯(cuò)的理由么。 北窗老師原文,“流星雪同學(xué),要說(shuō)事實(shí),改開(kāi)時(shí)代的事實(shí)還少嗎?都在網(wǎng)上寫(xiě)著呢,我粘貼都忙不過(guò)來(lái)啊。” 改革開(kāi)放的時(shí)代,當(dāng)然有太多太多讓人不滿讓人無(wú)奈,甚至讓人憤慨的事情,比如房改醫(yī)改教改后的新三座大山,比如驚天動(dòng)地泣鬼神的貪腐,比如嘆為觀止的潛規(guī)則,比如環(huán)保,比如通脹,比如貧富差距,比如學(xué)術(shù)腐敗成分,比如二奶小三現(xiàn)象,比如吸人血的股市房市,太多太多了。 可是能夠因?yàn)楦母镩_(kāi)放有著太多這樣的事實(shí),就應(yīng)該去否認(rèn)當(dāng)年的三反五反、文化大革命、大躍進(jìn)么?這個(gè)邏輯太說(shuō)不過(guò)去了,就和兩個(gè)孩子打架,打人來(lái)了之后,都相互數(shù)落對(duì)方的不是來(lái)證明自己大打出手是多么的大義凜然,一樣的可笑。 鄭民生案發(fā)生后,全國(guó)各地又陸續(xù)發(fā)生了許多砍殺學(xué)生的案子,但是那些案犯要么是畏罪自殺了,要么已經(jīng)被槍斃了,要么正在審訊當(dāng)中離死不會(huì)遠(yuǎn),可以肯定的是絕對(duì)不會(huì)有任何法官敢冒天下之大不韙以“因?yàn)猷嵜裆?jīng)犯過(guò)這樣的案子”為由選派那些人無(wú)罪。 第三個(gè)問(wèn)題,統(tǒng)治階級(jí)說(shuō)的就一定是錯(cuò)的嗎。 北窗老師原文,“周老師只是在文革中吃了點(diǎn)苦頭,并沒(méi)有被槍斃。我們一方面要求民主,一方面身為底層卻具有統(tǒng)治階級(jí)意識(shí),統(tǒng)治階級(jí)說(shuō)“四大”不是民主,我們也說(shuō)不是民主,不可笑嗎?”
嗯,周老師不但應(yīng)該慶幸,更應(yīng)該感謝偉大的文革,因?yàn)樗皇浅粤说目囝^而已,還沒(méi)被槍斃呢,周老師完全應(yīng)該感恩戴德的去歌頌文革,去給“革委會(huì)”立牌坊讓子子孫孫供奉起來(lái)。 毛主席曾經(jīng)說(shuō)過(guò),敵人的敵人肯定是朋友,原話不記得,意思大概就是這樣的,北窗老師估計(jì)也是深得其精髓了,因?yàn)榻y(tǒng)治階級(jí)認(rèn)定了是“四大”不是民主,反統(tǒng)治階級(jí)的底層老百姓肯定要覺(jué)得“四大”就是民主。 “四大”到底是什么呢,“大鳴大放大字報(bào)大辯論”,其實(shí)從字面上來(lái)看,好像是在強(qiáng)調(diào)每個(gè)人的發(fā)言權(quán),強(qiáng)調(diào)每個(gè)人都能表達(dá)自己的權(quán)利訴求,強(qiáng)調(diào)每個(gè)人都能夠維護(hù)自己的基本權(quán)利,可實(shí)際操作中是怎么樣的呢?比如,假如你北窗老師生活在那個(gè)年代里,并且非常不幸的被貼上了大字報(bào),盡管你是無(wú)辜的,盡管你是冤枉的,但是你還能找到任何辦法來(lái)表達(dá)你權(quán)利的訴求嗎? 所以說(shuō),“四大”不是民主,不是從字面上去理解,而是從實(shí)際操作中去看,事實(shí)上,在那個(gè)年代里,真正的話語(yǔ)權(quán)都掌握在極少部分人手上,而掌握話語(yǔ)權(quán)的那些人,都普羅大眾有著生死予奪的大權(quán),無(wú)數(shù)一生清貧嘔心瀝血鉆研的文人學(xué)者知識(shí)分子,和所謂的“資產(chǎn)階級(jí)思想”和“資本主義尾巴”八輩子打不上的人,不是被輕易的就剝奪了生存權(quán)么,生存權(quán)都無(wú)法保障的環(huán)境里,去談民主,是不是過(guò)于奢侈了。
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兵子駝
路過(guò)啊,頂起啊,有戲看了嗎,???
715年前
淡淡灰燼
近來(lái)看了一下魯之洛先生對(duì)文革背景的描寫(xiě),也聽(tīng)咱死老爸說(shuō)過(guò)當(dāng)年的故事,按照北窗老師的意思,“造反派”的大批魯老師之類(lèi)的“臭老九”,是非常民主的了。不錯(cuò)不錯(cuò),恨生不逢時(shí)啊,原來(lái)中國(guó)曾經(jīng)民主過(guò)啊。
515年前
流星雪老師的分析有道理,北窗老師的話看不懂,咱讀書(shū)太少,對(duì)不起了。
北窗
現(xiàn)在回到正題。流行學(xué)同學(xué)在第二個(gè)問(wèn)題中反駁我說(shuō)“別人犯錯(cuò)就是自己犯錯(cuò)的理由么”(具體見(jiàn)他的主帖),他的主要觀點(diǎn)我還沒(méi)搞清楚,如果是胡攪蠻纏的話,這個(gè)問(wèn)題同樣也可以問(wèn)他自己的。我的看法是,討論歷史不是罵架。如果是罵架,我們都是只講別人的不是,不講自己的不是了。流同學(xué)舉了很多與那個(gè)主帖無(wú)關(guān)的事實(shí),(見(jiàn)鬼,扯得太遠(yuǎn),跟流同學(xué)討論問(wèn)題真費(fèi)勁——那個(gè)主帖是對(duì)一些歷史事實(shí)的原因作分析,流同學(xué)舉的事實(shí)跟主帖又沒(méi)有多少關(guān)系,具體見(jiàn)那個(gè)主帖)我提醒他:我們不是罵架。說(shuō)別人的不是的時(shí)候也要說(shuō)自己的不是。結(jié)果是他先扯
答流行學(xué)同學(xué)之二下面說(shuō)話可能比較尖刻了,主要是為了鍛煉一下流行學(xué)同學(xué)參與辯論的心理承受能力。感覺(jué)流同學(xué)思維混亂而且看問(wèn)題意氣用事。說(shuō)他思維混亂,是他既主張法治,又覺(jué)得法律的存在沒(méi)有意義。(具體見(jiàn)他在《之一》后面的跟帖);說(shuō)他看問(wèn)題意氣用事,具體見(jiàn)老曾對(duì)他的評(píng)價(jià)。流同學(xué)就是一個(gè)憤而且青的人,說(shuō)他青,是因?yàn)樗诟拈_(kāi)時(shí)代,接受了改開(kāi)時(shí)代宣傳機(jī)器對(duì)歷史的定論,對(duì)改開(kāi)以前的事情不了解,但對(duì)歷史又缺乏必要的懷疑精神,所以不愛(ài)學(xué)習(xí),不愿接受新的知識(shí),上網(wǎng)經(jīng)常出現(xiàn)對(duì)歷史評(píng)價(jià)的選擇性失明。說(shuō)他憤,是因?yàn)樗?/p>
1615年前
民主民生
我相信許多像周老師這樣在文革中的受害者已經(jīng)寬容了,一個(gè)人的一生中,有幾個(gè)沒(méi)受過(guò)冤,受過(guò)莫明的痛苦傷害呢?就比如改革開(kāi)放初期這二十年吧。千千萬(wàn)萬(wàn)的打工人受過(guò)多少不公平的事,多少苦難,可以說(shuō)大部分打工者多有一本傷心的血淚史。可我們年青,我們忘記它了。我們能找誰(shuí)討回公道呢?找偉大的設(shè)計(jì)師嗎?如果說(shuō)我們的改革開(kāi)放政策好,不如說(shuō)慶幸我們中國(guó)這多一群勤奮樸實(shí)的可愛(ài)的農(nóng)民工。
815年前
月之影
路過(guò)了,學(xué)習(xí)了......
2115年前
我認(rèn)為無(wú)論是:毛的思想,文革的對(duì)錯(cuò),改革的利弊這幾個(gè)問(wèn)題,都是無(wú)法辯個(gè)輸贏的,正所謂立場(chǎng)不同,見(jiàn)仁見(jiàn)智。只有辯論人的技巧之間的輸贏。而流同學(xué)的辯論方式我是不認(rèn)同的:首先就習(xí)慣對(duì)自己的辯論對(duì)手所有的言論全盤(pán)否定,這種辯論方式應(yīng)該是不可取的。比如前面我提到了:這次富士康員工的迅速加薪跟12跳有直接促使的關(guān)系作用,流同學(xué)也立即全盤(pán)否定。我認(rèn)為就很難辯論下去了。
1515年前
男人三十
辯得精彩,論得透徹,口可誅,筆能伐,中國(guó)底層屁民的希望和福音?。?!
我覺(jué)得這種討論氣氛很好。為觀點(diǎn)而爭(zhēng)論,心平氣和。最討厭鳳凰論壇里面那些討論毛的話題的人了。那里全是在人身攻擊,電腦攻擊,惡習(xí)??!所以很少上鳳凰論壇去看了。
1315年前
山漸青
頂........頂......頂...
民主萬(wàn)歲啊,只有順從心心,這個(gè)朝代才可以做得久啊.
1415年前
股往金來(lái)
這樣辯論好,只有民眾覺(jué)醒了,不斷爭(zhēng)取民主權(quán)利,專(zhuān)制才會(huì)垮臺(tái)??! 民主不會(huì)主動(dòng)施舍給民眾的。
周老師,牽涉到你個(gè)人的問(wèn)題,我們就不說(shuō)了吧?當(dāng)時(shí)跟帖,借別人舉的例來(lái)說(shuō)明問(wèn)題,并沒(méi)有想到要針對(duì)您個(gè)人的,如有得罪,深表歉意。
“據(jù)本報(bào)了解,中山警方、官員和廣東固力本田制鎖公司負(fù)責(zé)人對(duì)罷工員工的態(tài)度相當(dāng)強(qiáng)硬,這好像是當(dāng)局應(yīng)付罷工行動(dòng)的統(tǒng)一姿態(tài)。 有廣東固力本田制鎖公司的罷工員工告訴媒體,警方派發(fā)給他們的傳單表示,罷工在中國(guó)是非法的,觸犯者可能被監(jiān)禁三至五年;公司負(fù)責(zé)人也向罷工員工強(qiáng)調(diào)罷工的非法性質(zhì),并要求他們盡早回到工作崗位。 而即使佛山豐富汽配公司的勞資雙方已達(dá)成了協(xié)議,但據(jù)了解,罷工員工在罷工期間面對(duì)了高壓手段,一些罷工員工也受到了威脅。一名罷工員工就對(duì)媒體透露,公司領(lǐng)導(dǎo)把罷工行動(dòng)形容為動(dòng)亂,并表示已通知
1915年前
忙完了工作,上人網(wǎng)看看。有專(zhuān)門(mén)針對(duì)我的主帖,發(fā)主帖,可見(jiàn)其重視程度之深,煞有介事。我平時(shí)在人網(wǎng)跟帖,隨便聊聊,表達(dá)可能也有偏頗之處。但從未去針對(duì)誰(shuí)的言論發(fā)個(gè)主帖,因?yàn)槲矣X(jué)得有的問(wèn)題要專(zhuān)門(mén)討論起來(lái),是很復(fù)雜的。這次有人專(zhuān)門(mén)發(fā)帖,從內(nèi)心來(lái)說(shuō),我是歡迎的。問(wèn)題嘛,就是要說(shuō)透。但由于大家都有正事要做,沒(méi)有時(shí)間來(lái)說(shuō)透也無(wú)可厚非,因?yàn)榇蠹叶疾皇浅赃@個(gè)飯的,沒(méi)有責(zé)任去專(zhuān)門(mén)談這個(gè)問(wèn)題。所以,先把話說(shuō)在前頭,萬(wàn)一沒(méi)有時(shí)間和興趣了,探討不了了之,也請(qǐng)諒解,這不是禮貌問(wèn)題。關(guān)于罷工事件,統(tǒng)治階級(jí)沒(méi)有進(jìn)行鎮(zhèn)壓,并不是
2015年前
黃牯
我來(lái)了,看了..........你們接著討論.......
1715年前
悟空
真理掌握在少數(shù)人手里,死理也一樣。
2315年前
家鄉(xiāng)人_17228
我只看,不說(shuō)話?。?!
2415年前
周宜地
貼到這里,是因?yàn)榱餍茄┑奶佑贮c(diǎn)到此事。而且也是心平氣和地進(jìn)行探討。
以上是我給北窗先生的留言。因?yàn)辄c(diǎn)到我的名字了,又不想跟帖,就給北窗先生留言,也算是我的回答吧。
周老師只是在文革中吃了點(diǎn)苦頭,并沒(méi)有被槍斃 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 我沒(méi)有被槍斃,是的。但是,如果我當(dāng)時(shí)大喊大叫你們這個(gè)帖子上的那些內(nèi)容,肯定被槍斃三次?。?!那時(shí)的三大,是有前提的,那就是一個(gè)聲音下的三大,誰(shuí)超出那一個(gè)聲音去“三大”,大概不被槍斃三次也要脫一層皮?。?!
1815年前
鐘文暉
這樣的探討問(wèn)題的方式和氣氛好!
2615年前
張一
終于搶到個(gè)沙發(fā),哈哈。問(wèn)題太深?yuàn)W,我看看就走,呵呵!
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